О Прошлом, Настоящем,Кризисе и....
| |
Dusik18 | Дата: Четверг, 04.12.2008, 21:57 | Сообщение # 1 |
 Полковник
Группа: Плебеи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Разговор мой со Спеком... -Я: Quote (EVILINA) Переходящего знамени еще не хватает.. А почему бы и нет!!! Не всё в Совдепии было однозначно хреновым. И стремление к баблу - на мой взгляд ХУЖЕ, чем было при совдепии желание получить Переходящее знамя. В погоне за немерянными капиталами человечество уже допрыгалось до такого кризиса - какого ещё в его истории не было. -Спек: Quote (Dusik18) Не всё в Совдепии было однозначно хреновым. Может и не всё, но большая часть. Например, от фильма "Бензоколонщица" (или как он там называется) мя просто тошнит. А если взять экономику.. то вообще ппц. Кто-нить знает сколько было всяких министерств и ведомств? И как они разработки друг от друга ныкали. И за кровные народные бабки разрабатывали по 10 раз одно и тоже бесполезное устройство. Вообще конченое государство было. А этот пионерский гитлер юген в гробу я видал - сплошняком очколизы и ворьё. Цвет нации, молодых людей, отправляли в Сибирь стоить какую-то хрень, в сраный Афганистан, в долбаную Африку. Ради чего? Интересов кучки евреев, стоящих у власти? Кстати, кто в России живёт, оглянитесь, вас опять евреи построили. Судьба наверное. Quote (Dusik18) И стремление к баблу - на мой взгляд ХУЖЕ, чем было при совдепии желание получить Переходящее знамя. Хорошо и то и другое, пока не переходит в фанатизм. Ток знамя - оно бесполезно по сути своей в нормальном капиталистическом государстве. Хотя посмотри на пендосов - они гимн поют все стоя и с такими заточками, что аж смешно. Не это ли то самое твоё знамя? Quote (Dusik18) В погоне за немерянными капиталами человечество уже допрыгалось до такого кризиса - какого ещё в его истории не было. Большие шкафы громко падают. Чем круче развитие - тем сильнее кризисы. Это по-моему вполне нормальное явление. Да и не так он страшен, как раздувают папараци. Работа у них такая: ловить мух, вставлять соломинку в задницу и выдувать слоников. Конечно у олигафренов там капиталы попрогорели немного, но ничего.. будут знать, что нужно страховать риски и вкладывать бабки не туда, где больше проценты, а туда, где стабильная прибыль. На самом деле основная опасность состоит в привязке всего мира к баксу. И ещё может никто просто не интересовался... Вот покупаете вещь, а там написано, что сделано в Китае. Оно то так, но.. большая часть крупных китайских производств принадлежит пендосам. Если пендосы начнут наворачиваться, то Китай может попытаться под шумок национализировать это дело, и чем это может закончиться никто не знает. Так что не так страшен сам кризис, как то, что может быть к нему привязано. -Я: Quote (SpectralHand) Это по-моему вполне нормальное явление. Да и не так он страшен, как раздувают папараци. Это вообще не нормальное явление - а РЕЗУЛЬТАТ человеческой жадности и этого образа жизни. А по поводу страшности - рано ещё говорить. Нуна слегка знать историю - такого ещё не было и непонятны последствия... Похоже это вообще кризис ДЕНЕГ как таковых и их роли в жизни человечества и привязка к БАКСУ тут не причём - тем более это одна из версий кризиса...... Спек - ты вырастеш и молодые о твоём времени будут говорить то же ,что и ты о совдепии - попомни мои слова... Ничё нового ты не сообщил... А вообще это очень серьёзая отдельная тема для разговора и не в этом топике её обсуждать. Хош поболтать переноси топы в новую тему - пусть все выскажутся... Кто хочет высказывайтесь!!! Лучше узнаем и поймём друг друга!!! За ВЗАИМОПОНИМАНИЕ!!! 
Умные учатся на своих ошибках, а дуракам и так нехило... (автор неизвестен)
|
|
| |
SpectralHand | Дата: Вторник, 09.12.2008, 00:20 | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Призрак гильдии
Сообщений: 904
Статус: Offline
| Quote (Dusik18) Это вообще не нормальное явление - а РЕЗУЛЬТАТ человеческой жадности и этого образа жизни. Если человек посвятил свою жизнь зарабатыванию денег - это его выбор. И делается это не из жадности в большей части случаев, а чтобы гарантировать себе лечение и достойный отдых в старости. А не жрать с мусорки, как бывшие коммуняки. Я в окно каждый день вижу этих "передовиков планеты", которые роются в объедках и облизывают мусорку. Именно ради гарантии люди работают и зарабатывают. По крайней мере большая часть. Гнилая советсткая социальная система рухнула как любая финансовая пирамида. Сначала народу было много, все платили в якобы пенсионный фонд, а бабки уходили не по целевому назначению. Т.е. их получали какие-то левые старички, а лишнее прожиралось. Это изначально ущербно. В итоге, что имеем? Правильно: абсолютно ничего не имеем. Кто был никем - тот никем и остался. Чудес не бывает. Рождаемость упала, платить некому, а прорву старпёров кто-то кормить должен. Они то свои бабки спустили в казино под названием СССР. А терь хныкают, что всё украли у них и что при советчине было так зашибись. Просто мозг был выжжен пролетарскими лозунгами и думать уже нечем. Вернусь к твоей фразе. Советские люди в принципе зарабатывать не приучены, а приучены воровать. Т.е. если с работы ничего не украл - значит типа лох и дурак. Не так разве? Это ли не жадность? Воровать абсолютно всё, что попадётся. И даже то, что не знали, как называется и зачем нужно. Вот это истинная бессмысленная и ничем не обоснованная жадность. Когда прапор в армии ворует прицел ночного видения от БТРа, который не продашь и нигде не используешь, потому что он громоздкий и жрёт много улюхтрицтва. Quote (Dusik18) Спек - ты вырастеш и молодые о твоём времени будут говорить то же ,что и ты о совдепии - попомни мои слова... Ничё нового ты не сообщил... Хех... нам уже даже воровать нечего. Ничего после совдепии не осталось. А коммуняки развалили довольно мощное государство и превратили в прах. Quote (Dusik18) Похоже это вообще кризис ДЕНЕГ как таковых Предлагаешь всем вернуться к бартеру? Я бы назвал это не кризисом денег ,как таковых, а кризисом не обеспеченности денежных знаков. Не зря же был придуман "золотой запас". А терь на этот принцип все забили.
|
|
| |
Dusik18 | Дата: Вторник, 09.12.2008, 02:29 | Сообщение # 3 |
 Полковник
Группа: Плебеи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Quote (SpectralHand) Советские люди в принципе зарабатывать не приучены Я полностью советский чеовек - октябрёнок,пионер,комсомолец - а зарабатывать приучен, сам не знаю откуда это (прабабка моя была не последним человеком в деревне,в её сарае был колхозный амбар при совдепи на всё село, а в доме поссовет). И вообще этому нельзя научить - это дар свыше,он или есть или его нету. -Под жадностью к деньгам я имел ввиду как раз не разумное зарабатывание денег для обеспечения своих разумных потребеностей,а ВЛАДЕНИЕ деньгами как СТАТУС человека и его оценка. Quote (SpectralHand) Предлагаешь всем вернуться к бартеру? Я бы назвал это не кризисом денег Деньги возникли как универсальный эквивалент вложенного в определённый продукт труда. А чей эквивалет дутого бабла - нахапанного (не заработанного) на фондовых биржах и т.д. Что там было произведено... Люди для обеспечения своего статуса готовы нагреть таких же людей , только талантливых в других сферах жизни, а не в зарабатывании денег. Объясни мне с точки зрения здравого смысла и твоей фразы -а чтобы гарантировать себе лечение и достойный отдых в старости. Состояние в 20 млрд.долларов на рыло!!!! Эт лечение от чего такие бабки обеспечивают? На тот свет их не потянеш. Такие бабки нужны тока для того, чтобы попасть в 10-ку самых богатых людей на земле. Уже не человек управляет Деньгами,а Деньги человеком. Вот почему все хвалёные экономисты и кризис-менеджеры не знают,как справиться с этим кризисом. 
Умные учатся на своих ошибках, а дуракам и так нехило... (автор неизвестен)
Сообщение отредактировал Dusik18 - Вторник, 09.12.2008, 02:32 |
|
| |
SpectralHand | Дата: Вторник, 09.12.2008, 02:43 | Сообщение # 4 |
Admin
Группа: Призрак гильдии
Сообщений: 904
Статус: Offline
| Quote (Dusik18) Такие бабки нужны тока для того, чтобы попасть в 10-ку самых богатых людей на земле. Вот тебе и ответ: эт спорт видать такой. Quote (Dusik18) А чей эквивалет дутого бабла - нахапанного (не заработанного) на фондовых биржах и т.д. Что там было произведено... Там произведён интеллектуальный так сказать труд. А чем занимаются обычные магазины? Что они производят? Они покупают по одной цене, а продают по другой. И совсем не ради того чтобы донести нам продукт к дому. Мот нужно запретить магазины? На фондовых биржах происходят те же процессы купли/продажи. Ну конечно это не всегда полезно для общества.. но, а что сделаешь? Да и как бы деньги на которые покупаются те же акции они же не из воздуха берутся. Вот, например, WMZ, Яндекс, Изипэй и т.п. абсолютно точно берутся из ничего. Вот где реально народ из ничего деньги рисует: такса + ресурс в обороте. Интересно будет посмотреть с каким грохотом эти системы развалятся, когда объёмы операций начнут падать.
|
|
| |
Dusik18 | Дата: Вторник, 09.12.2008, 02:51 | Сообщение # 5 |
 Полковник
Группа: Плебеи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Quote (SpectralHand) Там произведён интеллектуальный так сказать труд. А чем занимаются обычные магазины? Что они производят? Ни хрена там не произведено. Раздута цена акций до абсурда - ради бабла. А магазины продают товар в розницу и наценка там экономически оправдана.. Спек не лезь в те сферы де нуна специальные знания...Добавлено (09.12.2008, 02:50) ---------------------------------------------
Quote (SpectralHand) Да и как бы деньги на которые покупаются те же акции они же не из воздуха берутся. А откуда?  Добавлено (09.12.2008, 02:51) --------------------------------------------- Ты ж сам высказал довольно разумную мысль об отступлении от обеспечения денег ЗОЛОТОМ.
Умные учатся на своих ошибках, а дуракам и так нехило... (автор неизвестен)
|
|
| |
alexcrazy007 | Дата: Вторник, 09.12.2008, 02:54 | Сообщение # 6 |
Генерал-майор
Группа: Патриции+
Сообщений: 297
Статус: Offline
| Quote (Dusik18) Ты ж сам высказал довольно разумную мысль об отступлении от обеспечения денег ЗОЛОТОМ. Извините, что вмешиваюсь, НО чем тогда их обеспечить???
Анархия - мать порядка!
|
|
| |
Dusik18 | Дата: Вторник, 09.12.2008, 03:11 | Сообщение # 7 |
 Полковник
Группа: Плебеи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Quote (alexcrazy007) Извините, что вмешиваюсь, НО чем тогда их обеспечить??? Когда убрали жёсткую привязку к золоту и были созданы фондовые биржи-на которых деньги обеспечивались стоимостью прелприятий,компаний и т.д. Мож я упрощаю,но в общем где-то так. И всё шло нормально поначалу... но,есть возможность втихаря завысить стомость твоей компании и заиметь на миллиард больше чем твой кореш Петя.. Но это не красиво и не этично!! Ну и что...Добавлено (09.12.2008, 03:11) ---------------------------------------------
Quote (SpectralHand) Интересно будет посмотреть с каким грохотом эти системы развалятся, когда объёмы операций начнут падать Что будет валиться и как никто не знает. Единственное понятно - это то что этой экономической модели развития человечества приснился ПИПЕЦ. Терь лидеры государств не знают какую создавать. Ты же видишь - то англ.банк объявит о снижении учётной ставки,то ещё какое-то судорожное движение - а нифига.Эффекта ноль. Похоже,что людям не получается взять под контроль ситуацию.А куда она зарулит-никто не знает.
Умные учатся на своих ошибках, а дуракам и так нехило... (автор неизвестен)
|
|
| |
SpectralHand | Дата: Вторник, 09.12.2008, 06:45 | Сообщение # 8 |
Admin
Группа: Призрак гильдии
Сообщений: 904
Статус: Offline
| Quote (Dusik18) Раздута цена акций до абсурда - ради бабла. Ну я действительно фондовыми биржами никогда не интересовался. Можешь разъяснить схему раздувания стоимости акций? Т.е. я не понимаю кто будет покупать раздутые акции, если они того не стоят? А если покупать не будут, то цена на бирже по-любому упадёт, т.к. не будет спроса. Quote (Dusik18) Ты же видишь - то англ.банк объявит о снижении учётной ставки,то ещё какое-то судорожное движение - а нифига.Эффекта ноль. Европа уже давно разучилась управлять своей финансовой системой. Мя убила их полная беспомощность в части роста евро. Нам бы их проблемы. У нас всё рушится от инфляции, а у них наоборот.
|
|
| |
LifeOrDeath | Дата: Вторник, 09.12.2008, 12:55 | Сообщение # 9 |
 Полковник
Группа: Плебеи
Сообщений: 154
Статус: Offline
| Давайте про кризис лучше поговрим как он вас задел ?
|
|
| |
Dusik18 | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 14:04 | Сообщение # 10 |
 Полковник
Группа: Плебеи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Quote (SpectralHand) Можешь разъяснить схему раздувания стоимости акций? Самый простой пример - завышение размеров прибыли - на Западе то они ВСЮ (ну или почти всю) прибыль показывают. Результат - повышение цены акций и спроса на них... Ну и т.д. Не заморачивайся, если не интересно. А если интересно - то я к сожалению тебе не очень помогу... Вопрос очень широкий.. Добавлено (15.12.2008, 14:04) --------------------------------------------- Только НЕДАЛЁКИЕ говорят,что в прошлом было одно ГАВНО!!! А умные люди анализируют прошлое, отбрасывают всё ненужное, а нужное и полезное сохраняют и развивают. А принципы доброты, взаимопомощи, сострадания - это вообще вечные принцыпы мироздания. И нечего их отбрасывать только потому,что ими манипулировали коммуняки и не только они кстати.
Умные учатся на своих ошибках, а дуракам и так нехило... (автор неизвестен)
Сообщение отредактировал Dusik18 - Понедельник, 15.12.2008, 14:05 |
|
| |
|